'Als ik zo over mezelf lees in de krant word ik ook bang van mezelf'

Met geen enkele betaling is aangetoond dat er ook maar 1 bedrag direct bij Holleeder terecht is gekomen. We hebben uitvoerig stilgestaan bij verschillende financiële acties. Betalingen die op rekening van Paarlberg terecht zijn gekomen. Vanaf die rekening ging het weer snel weg naar andere rekeningen in kleinere porties, zo'n beetje hetzelfde bedrag als binnenkwam. Er is in kaart gebracht waar al dat geld is heengegaan, zoals bijvoorbeeld naar Van Asselt-Naarden BV, of het holle buis-project, maar geen enkele betaling kwam rechtstreeks bij de heer Holleeder terecht, aldus Rechter Verpalen. Advocaat Jan Hein Kuijpers merkte op dat er zelfs geen indirect verband aangetoond kon worden. "Ik zou willen weten waardoor de gedachte onstaat dat geld op rekeningen van de heer Holleeder terecht is gekomen en wat daarvan voor beeld is ontstaan. En als er dan verdachtmakingen ten opzichte van de heer Holleeder zijn door het OM, dan wil ik daar wetenschap over hebben, zoals over onderliggende stukken en de bronnen, daar wil ik over dat u integraal bent." Rechter: "Endstra had gezegd dat geld gaat naar 'nette mensen', die houden dat dan gewoon voor Holleeder. Wat zegt u daarop mijnheer Holleeder ?" Holleeder: "Edelachtbare, ik weet niets van geld dat naar derden gegaan is of van bedrijven die dat houden, of zulk soort onzin." De Rechter vroeg of Holleeder Carel Buis kende van Van Asselt in Naarden ? Holleeder : "Daar heb ik wel es een auto gehuurd maar voor het laatst in '96, of zo." "Die Van Asselt-Naarden BV had toch auto's geleverd aan mensen uit het criminele milieu, zoals Cor van Hout, Johan Verhoek en U, klopt dat?" wilde de Rechter weten. Holleeder: "Nou, Cor kocht er wel es een auto, maar verder dan die ene keer kwam ik er niet en over Verhoek weet ik niks, daar heb ik niks mee te maken. Rechter: "Waarom kwamen jullie speciaal daar?" Holleeder: "Tja, Edelachtbare, waarom ga je die ene keer daar naar die bakker en de andere keer naar de bakker op de hoek?" Heeft u verder contact daar met Dhr Buis? Zeggen betalingen van Investment Banking aan de Beleggingsmaatschappij Badhoevendorp u iets? (Er waren 16 miljoen van Paarlberg naar Van Asselt-Naarden BV geboekt) Holleeder: "Edelachtbare, de CIE schrijft maar wat. Ze maken allerlei procesverbalen, die dan weer een voortraject vormen van allerlei verdachtmakingen en beschuldigingen." Plooy nu: "Is dat uw serieuze standpunt, het CIE klooit maar wat aan?!" Jan Hein Kuijpers en Holleeder overlegden even kort, waarop Plooy zei: " Vraagt u nu uw Raadsman om raad ?" Holleeder: "Ja, lachte Holleeder, daar is het ook mijn Raadsman voor, hahaha." De Rechter ging verder: "Er zijn betalingen van Paarlberg naar de Van Asselt-groep gegaan, en ook betalingen van Endstra lopen in het oog en blijven niet onopgemerkt, ze waren in dezelfde periode." Holleeder geïrriteerd: "Edelachtbare, ik zit nu al twee jaar vast, het gaat maar door, al twee jaar, dan ga je er toch vanuit dat ze de boekhouding van Van Asselt ook hebben nagekeken ?" Advocaat Kuijpers leest nu ook voor ter ondersteuning: "Het vermoeden bestaat dat betalingen al vele jaren terechtkomen bij vermoedelijk een imperium dat al jaren geleid wordt door de heer Holleeder. Dat zijn bijna wel drie beschuldingingen in één regel." Rechter Verpalen verdedigde de Rechtbank nu: Het klopt dat er wel eens dingen worden onderschreven door de Politie die een beschuldiging herbergen, maar wij zijn professioneel genoeg om daar langsheen te kijken. Holleeder: "Oke, is goed, Edelachtbare, dank u wel. Maar soms had er iets uitgezocht kunnen worden. Als dat met Van Asselt toen uitgezocht had geworden, hadden we nu niet hier gezeten." "Bij zo'n vriendin van Zeegers, die uhh... Shirley, dan wordt er meteen getapt, maar toentertijd met Endstra niet, terwijl dat wel gekunt had. Dat vind ik raar. Waarom is Endstra toen niet getapt ?" De Rechter zweeg.... Daarna ging de Rechter naar een ruzietje wat Holleeder had gehad met wat horeca-personeel van Café de Omval. Willem was aan komen rijden, had zijn auto neergezet en een broodje besteld. Het bedienende meisje had gevraagd of Willen zijn auto weg wilde zetten, omdat anders de andere gasten op het terras niet over het water konden kijken. Daar was ruzie over onstaan. Het meisje had gezegd : "Hij flipte meteen helemaal." Hij was afgegaan als een raket, volgens een ander. Dat viel wel mee volgens Willem zelf, en hij had gezegd "Zak in de stront met je broodje, ik ga weg. Er waren helemaal geen klanten die het zicht belemmerd werden, trouwens, ze liepen te zeiken om niks." Willem was weggelopen, maar intussen had dat meisje een paaltje in de weg gezet, waardoor Willem niet weg kon rijden. Toen werd Willem wel boos. Volgens het meisje, die niet wist wie Willem was, waren er twee gasten onderweg om hem effe op te knappen, ze had gezegd "Je moet blijven." Volgens het personeel had Willem wel wat bedreigingen geuit. "Ik sla je hersens eruit" en "Als je een echte kerel bent, kom je nu mee naar buiten", tegen een vent die daar ook was. "De tent zou nooit meer lopen, en hij zou er een hoerenkast van maken en er 20 Thaise hoeren in zetten." Willem lachte nu en zei "Nou Edelachtbare dat heb ik niet gezegd, want als je 20 Thaise hoeren in zo'n tent zet, dan wordt het daar alleen maar drukker van." Daar werd hard over gelachen op de tribune. Ook zou er gezegd zijn "Hier gaat de boel plat en bij Dante gaat de boel daarna ook plat." (note: Dante was van dezelfde eigenaar) "Nee, de waarheid is dat er gasten onderweg waren om mij effe in elkaar te trappen. Ik mocht niet meer weg, want ze waren dus al met twee klanten onderweg. Holleeder: "Ze kwamen als een gek aanrijden, stoven uit de auto en zagen wie het was en zeiden toen "Hey hallo Willem, hoe is het?" Rechter: "Het lijkt er wel een beetje op dat u bepaald wat er gebeurt." Holleeder verontwaardigd: "Wat een onzin... Bullshit !" Dus nu zit ik hier omdat ik wat mondiger ben dan een ander?" Plooy: "Ze zorgden er gewoon alleen voor dat u even niet weg kon." Holleeder: "Hoe zou de wet eruit hebben gezien als IK dat paaltje had neergezet? Dan had u gezegd GIJZELING ! ! hahaha Rechter: "Er zijn toch wel dingen waardoor die mensen bang voor u waren. "Tja, zei Willem lachend "Als ik zo over mezelf in de krant lees, wordt ik ook bang van mezelf..." Door Bondtehond

'Was het mischien een Kolbak, die muts?'

Maandag gaat het proces Holleeder weer verder om 09:30, hopelijk wat minder saai dan afgelopen dagen. Over vanmorgen kan ik weinig vertellen omdat ik pas 12:00 binnenkwam. Het ging toen over of Marcel Katee nou wel of niet voor Holleeder in een verkoop-akte aan het kijken was op de Apollolaan. Dat hadden een aantal mensen gezegd. Zij hadden de indruk dat Katee daar in opdracht van Holleeder in de boeken kwam kijken. Het ging over de WFC-deal.

Marcel Katee reageerde op een gegeven moment best fel op deze beweringen. "Dat wil ik nou wel eens uit de wereld helpen, dat verhaal van in de boeken kijken."
"Die keer was ik op kantoor en kwam die meneer van der Haar naar beneden en zei "Wat doe jij daar ?" Maar ik keek niet inhoudelijk in een akte of zo, dat is pure onzin."
Rechter Verpalen: "Dus u keek niet in opdracht van een ander dan meneer Endstra?"

Katee: "Nee, dat is pertinent niet waar!"

Verpalen vertelde dat sommige mensen anders verklaarden.

Op de vraag, "In wiens opdracht zat ie daar?", hadden zij gezegd: "Hij zat

daar in opdracht van Holleeder."

Katee: "Ik heb alleen die datum gezien, ik heb niet inhoudelijk in de stukken gekeken."

(Note: Deze datum moest Katee even nakijken in opdracht van Willem Endstra.)

Katee: "Mischien heeft die van der Haar gezegd, hij zat inhoudelijk in de stukken te kijken?"

Holleeder onderbrak de discussie en zei: "Ik hoor het nou zo'n tijdje aan, maar het moet nou maar es over wezen. Als ik daar wat had willen weten, had ik gewoon zelf naar kantoor gegaan......met mijn Helm op dan. Het is allemaal zo onlogisch."

(Natuurlijk doelde Holleeder op de bewering van kantoorpersoneel van Endstra dat als Holleeder op kantoor kwam hij een Helm ophield tot hij binnen was, om zo herkenning te voorkomen. Dat wou Endstra zo, na dat Telegraaf-artikel.)

Verpalen: "Ja, er is wel meer onlogisch in dit dossier, maar daar hebben we

het toch maar mee te doen."

Holleeder: "Tja, laat ik het zo zeggen...uhhh....Ik hoor het u zeggen...."

(Dat is een bekende uitspraak van zijn oude raadsman Bram Moszkowicz die Holleeder nu wel vaker als grapje gebruikt, maar ook wel eens als hij niet veel weet terug te zeggen op beweringen van de Rechter bv)

Katee nu weer: "Ik las ergens dat er gezegd was, die meneer kijkt altijd in de boeken of er wat te halen valt. Dat wil ik nu wel eens uit de wereld helpen."

Verpalen:"Daar zal dan die kwiebus van der Haar op aangekeken moeten worden.....?"

(Marcel Katee had hem eerder een rare kwiebus genoemd.)
 
Katee: "Die vent kende ik amper. Hij was pas aangenomen, pas na dat Telegraaf-artikel, en was toen ook pas allerlei dingen gaan verklaren, terwijl hij toch echt niet van de hoed en de rand wist. Dat vond ik maar 'toevallig'.
Officier Plooy: "Wat suggereert u nou ?"

Katee:"Ik suggereer helemaal niets, ik vind het gewoon toevallig, meer niet."

Het ging ook over de afspraak die Katee had gehad met Endstra en Holleeder bij de Japanner in Haarlem, en daarom moest Katee dus op het kantoor een datum nakijken in opdracht van Endstra wanneer precies de WFC-deal zou zijn.

Verpalen richting Holleeder nu: "Was dat bij de Japanner ?"

Holleeder: "Dat zou goed kunnen ja."

Verpalen: "Was het bij de Chinees of de Japanner?"

Holleeder droog: "Nou, dat moet de Japanner geweest zijn, ongetwijfeld, want die Chinees is niet te vreten....."

De tribune schoot weer in de lach door deze opmerking die er ook zeer droog uitkwam.

Holleeder: "Als Wim naar de Chinees ging, ging ik nooit mee want die Chinees was echt niet-te-vreten", benadrukte Holleeder nog maar eens.

Dennis Prins had Katee ook wel geliëerd aan Holleeder toen hij in de vennootschap stapte.

Hij had echter wel gezegd: "Als er Holleeder de kwade pier was, was hij (Katee) dat niet."

Verpalen:"Hij dicht u wel een rol toe. U kwam daar regelmatig op kantoor."

Katee: "Als Dhr Prins wat wilde weten, kwam ik naar kantoor toe."

Verpalen las voor uit verklaring:" Katee wekte de indruk dat hij voor Holleeder werkte."

Katee: "Die indruk heb ik hem niet gegeven, hoor. Op welke basis zegt hij dat?"

Verpalen: "Op basis van sommige dingen die overgebracht moesten worden. U was bevriend met Holleeder."

Katee: "Ja, we gingen vriendschappelijk met elkaar om ja, in die tijd."

Verpalen las voor uit een verklaring van Prins: Daniëlle Roelvink (Secretaresse van Endstra)had eens gezegd terwijl Prins naast haar stond: "Och jee, daar heb je die rat weer."

Verbalissant: Sloeg dat op Katee of op Willem Holleeder?

Prins:"Op Katee, absoluut."

Katee nu: "Daar kan ik me niets bij voorstellen...."

Verpalen : Later heeft Daniëlle Roelvink ook gezegd:
"Rat heb ik niet gezegd, zo noemde ik hem nooit."

Er werden echter ook wel positieve dingen verteld over Katee.

Dennis Prins had 'warm' over Katee gepraat, volgens de Rechter.

Prins had het idee wel gehad dat Katee zijn zaakjes wel op orde had.

En hij vond de muziek van Katee en zijn band wel goed.

Katee:"Ik ken hem als iemand die mijn directieschap zou overnemen van Nieuwgraaf-Holding. Hij was in de Melkweg toen ik dat feest gaf, een concert. Hij had een gekke muts op. Daarom weet ik het nog goed."

Verpalen: "Ha ha, dacht hij dat het carnavalsmuziek was?"

Katee: "Het is ook een soort carnavalsmuziek. Ik nodig u uit."

Verpalen grappig nu: "Was het mischien een Kolbak, die muts?"

Op de tribune werd nu eens om de Rechter gelachen ipv Holleeder.

(note: Het hele afpersings-dossier heet 'Kolbak' )

Door Bondtehond

'Er zijn wel meer verborgen ruimtes'

Vandaag was één van de saaiste dagen van het afpersingsproces tot nu toe. Eindeloze oplezingen van nummers met daaraan gekoppelde dossierstukken en vele bedragen die heen en weer werden gestort tussen allerlei bedrijven, o.a van Endstra en Jan Dirk Paarlberg, vaak met exotische namen. Amicor, Xenia, Holding Seaport IJmuiden, Bayline, Balados-Investments, Anita BV, SMY, Leijenberg-Vastgoed, Apcom, Convoy-Vastgoed, Bergheim-Investments, Wilburry, Mount-Pearl om er maar een paar te noemen.

Voor de mensen op de publieke tribune een abacadabra van BV's waar je als buitenstaander soms geen draad aan vast kunt knopen. Vaak ging het over bedragen die richting bedrijven van Paarlberg gegaan waren.
Dan de verklaringen van mensen die de klok hebben horen luiden maar vaak niet wisten waar de klepel nou echt hing. Vaak bleek dat ze niet echt tot de kern gekomen waren, kwa waarheidsbevinding. Of ze hadden iets gehoord, of ze vonden iets opvallen, bijvoorbeeld met een transactie waar niet de juiste titel aan gegeven was, volgens diezelfde mensen dan.

Ene Joop had gezegd: "Als ik Holleeder kan stoppen, doe ik het. De betalingen zonder titel aan Holleeder via Ballados, die geen verbanden leken te hebben met de werkelijke bedrijfsvoering, alles druiste in tegen mijn rechtvaardigheidgevoel."

Jan Hein Kuijpers merkte dan ook terecht op bij deze Joop van der Haar, een werknemer van Endstra: "Kende hij zelf de bedrijfsvoering wel zo goed?" Holleeder merkte al eerder op "Ik ken die hele van der Haar niet, ik zou niet weten hoe die vent er uitziet. Als ik op het kantoor kwam liep ik meteen door naar de keuken, daar sprak ik altijd met Endstra, vaak met een drankje.""Dronk u dan koffie of zo?" wilde Rechter Rino Verpalen weten. "Nou nee, ik drink geen koffie, meestal een Colaatje-Light of zo" antwoordde Holleeder met gevoel voor details.

Meteen daarop ontstond een discussie toen Holleeder terloops opmerkte "Er zijn wel meer verborgen ruimtes", toen het over diezelfde keuken ging en dat volgens de Rechter die Hr van der Haar anders wel op de hoogte was van de verborgen ruimte.

Plooy reageerde duidelijk geïrriteerd: " U flapt dat er nou wel zo leuk tussendoor, maar weet u of er nog wat verborgen is?"
Holleeder: "Dat is aan u om uit te vinden."

Rechter Verpalen: "U zegt het wel ivm een discussie."

Holleeder:"Van der Haar kan absoluut niet alles weten van Endstra en over de bedrijfsvoering weet ik weer niks."

Verpalen: "Was dat een ruimte waar soms die tapes en/of discs in lagen?"

Holleeder:"Dat weet ik niet , Edelachtbare."

Verpalen:"U weet wel van de ruimte, maar toen hield het op, u weet niet wat daar in zat? "

Holleeder: "Nee Edelachtbare".

Verpalen: "Ik bedoelde het als vraag over de bedrijfsvoering."

Jan Hein Kuijpers:"Dat is een beetje flauw, het was gewoon een kale opmerking over een verborgen ruimte."

Koos Plooy boos nu: "Waar zat dat ? Ik wil checken of dat waar is."

Holleeder: "Ach, ik bedoelde er niets bijzonders mee..."

Verpalen: "Er zit wel een lading achter van, ga daar maar es kijken."

Holleeder: "Dat weet ik niet, ik zie het belang er niet van in dat ik zou zeggen wat er in een ruimte zou zitten.

Ik bedoelde alleen te zeggen dat van der Haar ook niet alles weet."

Verpalen: "Dus het laat geen licht over de zaak schijnen?"

Holleeder: "Als ik wat kleins zeg, word ik daar over doorgezaagd" om daar meteen aan toe te voegen:

"Ik wou dat u over het hele dossier zo doorzagend was, hahaha"

Verpalen: "Vergeet het maar, het geeft geen licht."

Holleeder: "Nee, het geeft geen licht...."

Een van de vrouwelijke Rechters "slim" : "Dus u weet toch wat er in zit ?"

Holleeder : "Hahaha !, nou pakt u me weer op woordjes."

Jan Hein Kuijpers discussieerde wat met de Rechter en toen deze het woord

weer tot Holleeder richtte was deze even afwezig met zijn gedachte
en vroeg ie: "Wat zei u Edelachtbare?"

Verpalen vermanend: "U lette even niet op, hè ?"

Holleeder lachend: "Ja, ik was effe stout."

Ook opvallend was toen Jan Hein Kuijpers vroeg aan Plooy waar nou de relatie ligt naar Holleeder en handlangers toen Endstra het tegen Bram Zeegers over 'ze' had.

Plooy: "Er ligt een verklaring van Dhr Zeegers dat met 'ze' duidelijk Holleeder en companen worden bedoeld.

JHK: "Hoe komt u er nou bij dat er daarmee gezegd is dat de link met de groep Holleeder gelegd kan worden.?"

Holleeder tussendoor: "Ik hoor niet bij een groep!"
JHK: "En waar zijn Hillis, en Kok, en waar is Soerel, en Paarlberg? Waar zijn die lui, waarom zijn ze niet hier ?

Die zouden allemaal deel uitmaken van de Holleeder groep. Waar zijn ze dan?

Holleeder : "Er is geen groep !"

JHK: "Tja, alleen moet de officier dat nog even beseffen, die weet dat n.l NIET......

Door Bondtehond